Previous Entry | Next Entry


Получил ссылку на интереснейший документальный фильм-эксперимент, снятый, судя по всему, лет сорок тому назад: школьникам предложили выбирать между личной выгодой и пользой для коллектива, при этому авторы шли на откровенное манипулирование детьми. Сегодня представить себе ситуацию, когда своим нужно пожертвовать ради общего, практически невозможно - не стало у нас таких коллективных дел, которые стали бы более привлекательными, нежели частные интересы.

Когда начал смотреть этот небольшой фильм, умилился было, но восторг быстро прошёл и задумался - а так ли страшно, что мы не понимаем значения общественной пользы? Однозначного ответа я не нашёл, ведь жизнь очень сильно изменилась и сегодня "общественный" не есть синоним слова "наш", а значит, работать на кого-то не хочется. 

Какие у вас мысли от просмотра?




.

Фильм


Poll #1815697
Open to: All, detailed results viewable to: All, participants: 224

Вы видите себя...

View Answers
индивидуалистом
124 (56.6%)
коллективистом
95 (43.4%)

Приходилось ли вам в последние 5 лет жертвовать своими интересами в пользу коллектива?

View Answers
Да
177 (80.8%)
Нет
42 (19.2%)

Tags:

Comments

( 78 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[info]tw2fan wrote:
Feb. 1st, 2012 11:56 am (UTC)
а мне нравилось в детстве макулатуру и металлоломом собирать
субботники - так это вообще прелесть - социальное общение и сплочение коллектива

[info]huntrinplinto wrote:
Feb. 1st, 2012 08:03 pm (UTC)
C детства был против бесплатной эксплуатации рабочей силы... У тя субботник - эгегей!!! А школьный дворник дядя Петя пришёл и зарплату получил... Точнее он отгулы на запой получил, а директор барыши...
(no subject) - [info]tw2fan - Feb. 1st, 2012 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]huntrinplinto - Feb. 1st, 2012 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tw2fan - Feb. 1st, 2012 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]huntrinplinto - Feb. 1st, 2012 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tw2fan - Feb. 1st, 2012 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]huntrinplinto - Feb. 1st, 2012 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tw2fan - Feb. 1st, 2012 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]huntrinplinto - Feb. 1st, 2012 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]huntrinplinto - Feb. 1st, 2012 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]huntrinplinto - Feb. 1st, 2012 10:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tw2fan - Feb. 2nd, 2012 05:24 am (UTC) - Expand
[info]alex_k12 wrote:
Feb. 1st, 2012 12:09 pm (UTC)
Обычный идеологический фильм советского времени.
[info]coolyagin wrote:
Feb. 1st, 2012 01:35 pm (UTC)
если бы вы посмотрели полную версию фильма "Я и другие", то увидели бы, что фильм не обычный, антиидеологический и актуальный даже здесь и сейчас.
[info]lil_i_eve wrote:
Feb. 1st, 2012 12:10 pm (UTC)
Приходилось и приходится. Но, как-то легко у меня это получается, безболезненно.
[info]semivaloff wrote:
Feb. 1st, 2012 12:12 pm (UTC)
Савицкая на видео?
[info]serenasan wrote:
Feb. 1st, 2012 12:14 pm (UTC)
Какие демоны!:) Жестокий эксперимент!
Вряд ли нынешние школьники выдержат подобную проверку. Да и взрослые не все смогут выставить правильные приоритеты.
[info]huntrinplinto wrote:
Feb. 1st, 2012 08:05 pm (UTC)
Я бы и в 85-ом от рубеля на шару не отказался бы!))
[info]Nikita Samarityaninov wrote:
Feb. 1st, 2012 12:14 pm (UTC)
Мысли очень простые: я более чем уверен что моё поколение сделает выбор в пользу "рубля в карман". И мне за это стыдно перед старшим поколением
[info]eugenyd wrote:
Feb. 1st, 2012 12:21 pm (UTC)
А почему вы этого стыдитесь?
(no subject) - [info]Nikita Samarityaninov - Feb. 1st, 2012 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]macdude - Feb. 1st, 2012 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vlad_pulov - Feb. 1st, 2012 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]macdude - Feb. 1st, 2012 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vlad_pulov - Feb. 1st, 2012 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]macdude - Feb. 1st, 2012 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vlad_pulov - Feb. 1st, 2012 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]macdude - Feb. 1st, 2012 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vlad_pulov - Feb. 1st, 2012 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Feb. 1st, 2012 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]huntrinplinto - Feb. 1st, 2012 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Feb. 2nd, 2012 02:45 am (UTC) - Expand
[info]Наталья Завалишина wrote:
Feb. 1st, 2012 12:20 pm (UTC)
Я думаю в моём коллективе результат был бы противоположным :(
[info]borodastov wrote:
Feb. 1st, 2012 12:31 pm (UTC)
Так много хочется исправить - вижу себя индивидуалистом. Но понимаю, что один ничего не сделаешь - и сразу коллективистом.. Не хожу на корпоративы - индивидуалист. Работаю над проектом со всеми смежными специалистами - коллективист..
А считается за "жертву" трата собственных средств и сил на установку батарей и прочих усовершенствований в подъезде? Или это общественный долг, который ну кто-то да должен выполнить? Всё так неоднозначно..
[info]peach_perk wrote:
Feb. 1st, 2012 06:01 pm (UTC)
Всё зачтется, не волнуйся!:))
Ты забыл упомянуть дизайн футболочек для нас - это тоже коллективизм. Ведь был бы индивидуалистом сказал бы сколько тебе за это заплатить! Так что спасибо тебе в очередной раз:)
(no subject) - [info]borodastov - Feb. 2nd, 2012 05:21 am (UTC) - Expand
[info]50_amper wrote:
Feb. 1st, 2012 01:08 pm (UTC)
Ключевая фраза: "Весь строй нашей жизни воспитывает..."

А что воспитывает нынешний строй нашей жизни и есть ли он вообще? У меня полное ощущение, что наше общество сейчас "развивается" по принципу броуновского движения - как придется. Нет системы, нет идеи, нет цели. Печаль...
[info]romishnaider wrote:
Feb. 1st, 2012 01:50 pm (UTC)
Мне кажется в русских сочетается и коллективное и индивидуальное.
[info]tw2fan wrote:
Feb. 1st, 2012 09:12 pm (UTC)
мне кажется, еще чуть-чуть в японских сочетается, но, конечно же, не так сильно, как в русских
[info]лёня ку wrote:
Feb. 1st, 2012 01:58 pm (UTC)
то,что сейчас все пекутся только за свое и так понятно.но это же сделано для конкретной цели.все ненавидят друг друга и собачатся бедные богатые менты бандиты учителя взяточники .у людей так настроенных можно все легко отобрать.вот уже многие валят из нашей страны и думают у них там будет счастье. они узнали ,что за их работу там больше платят .проститутки !
[info]smurnaya wrote:
Feb. 1st, 2012 01:59 pm (UTC)
КОЛЛЕКТИВИЗМ - характерная черта социалистич. и коммунистич. обществ. отношений и принцип коммунистич. морали, раскрывающий взаимоотношения отд. человека и общества в целом, личности и коллек-тива. К. противоположен индивидуализму. Исторически К. как нравств. принцип зарождается ещё в условиях бурж. общества в среде рабочего класса в объединённых действиях пролетариев против капитала. Но лишь в социалистич. обществе К. становится всеобщим принципом отношений людей во всех сферах обществ. жизни, важнейшим требованием нравств. поведения человека. Социальной основой социалистич. К. является обществ. собственность на средства произва, уничтожение эксплуатации человека человеком. К. предполагает такие отношения между обществом и личностью, при которых развитие общества в целом создаёт благоприятные условия для всестороннего разви-тия личности, а развитие последней есть условие прог-ресса всего общества. Осн. требования, вытекающие из принципа К. в отношениях между людьми: товарищеская взаимопомощь, осознание и выполнение долга перед обществом, сознат. сочетание обществ. интересов с личными, уважение коллектива и его интересов. Принцип К. предполагает высокую меру личной ответственности человека: каждый отвечает не только за свой собств. образ жизни и поступки, но и за судьбы коллектива, в конечном счёте за судьбы общества.
Программа КПСС ставит целью утверждение коллективистских начал во всех сферах жизни. Моральный кодекс строителей коммунизма включает как важнейший принцип «коллективизм и товарищескую взаимопомощь: каждый за всех, все за одного». «Совместный, планомерно организованный труд членов общества, их повседневное участие в управлении государственными и общественными делами, развитие коммунистических отношений товарищеского сотрудничества и взаимной поддержки ведут к преобразованию сознания людей в духе коллективизма, трудолюбия и гуманизма» (Программа КПСС, 1972, с. 117).

Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.

Большинство ребят как раз пошли против коллектива, за меньшинством. Тоесть поступили, как индивидуальности. А причиной именно такого выбора, стало точное знание как в такой ситуации поступить правильно, знание того чего от них ждут и какие выводы о кажом из них после его выстрела сделают. Тоесть каждый кто выстрелел в "общую" мешень, стрелял туда из-за желания выглядеть правильным и хорошим в глазах окружающих.
Чему тут радоваться?
[info]marinatitarenko wrote:
Feb. 1st, 2012 02:10 pm (UTC)
Надо сочетать в себе эти два качества, где-то быть коллективистом, а где-то проявлять качества индивидуалиста. Главное, оставаться человеком везде и всегда.
[info]tw2fan wrote:
Feb. 1st, 2012 09:06 pm (UTC)
одеваться в эксклюзивное, а голосовать вместе с большинством, например
(no subject) - [info]marinatitarenko - Feb. 2nd, 2012 03:45 am (UTC) - Expand
[info]лёня ку wrote:
Feb. 1st, 2012 02:14 pm (UTC)
наша азбука самая древняя ,наши ракеты самые мощные и при этом мы начали уступать западу в90х этим засранцам безродным почему?
[info]sta_na wrote:
Feb. 1st, 2012 02:41 pm (UTC)
Очень нелегкий выбор.Ну,со мной я определилась.четко разделилась на коллективизм рабочий и индивидуализм личный.хотя,жертвовать своими интересами приходится и на работе,и в семье.сейчас у меня очередной внутренний бунт на тему призрачной мечты об индивидуализме.но прет один эгоизм и внутренние противоречия.
Но вот сын же растет,их в школе учат быть индивидуальными,но при этом абсолютными коллективистами
[info]Иванов Дмитрий wrote:
Feb. 1st, 2012 02:44 pm (UTC)
до Альтруизма,этим деткам 70-х далеко,а вот,-что такое хорошо,и что такое плохо,им заложили извне(образование,среда).
сейчас многие живут по принципу,-моя хата с краю,и чем хуже соседу,тем лучше мне.
по принципу,-когда,каждому по потребностям его способностей.в смысле чем больше его потребность,тем больше у него способности для удовлетворения этой потребностей.для достижения этой самой способности,-всё(и все) хорошо.
[info]lasv wrote:
Feb. 1st, 2012 02:50 pm (UTC)
Жаль нет третьего варианта - дружба. Например в университете у нас была очень дружная группа, и дружим до сих пор. Однако все общественные коллективные дела нам были чужды и мы всячески пытались их избежать. Никто не играл в принудительные квн, не участвовал в других мероприятиях общеуниверситетского коллектива. Зато мы часто собирались и собираемся до сих пор и считаем что коллектив это такая подмена дружбы :)
[info]лёня ку wrote:
Feb. 1st, 2012 03:00 pm (UTC)
нам в армии польский фильм показали про одного дурачка который развлекался ,как калигула .сбрасывал камешки с моста на автотрассу,после чего аварии происходили .задушил таксиста и отобрал его машину .а кончилось тем ,что его повесили и из штанов дерьмо потекло
[info]dima_68 wrote:
Feb. 1st, 2012 03:03 pm (UTC)
Нет коллективов. Сборище лузеров с низкой зарплатой, объеденённых под эгидой идеи (цели) заработать какому - то индивидууму побольше бабла не может считаться коллективом, как не может считаться коллективом стадо баранов с которых регулярно снимают шерсть. С тех пор как люди в большинстве своём работают исходя из жестокой необходимости, переламывая себя занимаются не любимым делом, общаются с ненавистными им коллегами эра коллективизма ушла в небытие. "Подпилить ноги", опустить сотоварища по кабале, чуть приподнявшись тем самым - разделяй и властвуй, испытанный метод эффективных руководителей достигших в искусстве оптимизации руководства подчинёнными сфер сравнимых разве что с вершинами занимаемые фашистами с их концлагерями. Угроза нищетой - замечательный рычаг при помощи которого можно приподнять не один график продаж. Рынок жесток и бескомпромиссен. Переизбыток умнейших мастеровых людей, отсутствие базы для эффективного приложения сил этих людей, делает нас индивидуалистами до мозга костей. Работа от звонка до звонка с пошаговой тарификацией, признак настоящего профессионала оторвавшегося наконец от глупых басен о "нашем общем деле".
[info]uncletroll wrote:
Feb. 1st, 2012 03:19 pm (UTC)
В нынешнее время коллектив это банка с пауками, пока всем хватает еды (денег) всё хорошо, но как только кто-то из пауканов увидел крупную добычу, то пиздец. Такое везде где есть финансовые ништяки, даже в семьях, люди твари алчные и я в том числе.
[info]лёня ку wrote:
Feb. 1st, 2012 03:31 pm (UTC)
вы ,что безнадежен?
(no subject) - [info]uncletroll - Feb. 1st, 2012 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Feb. 1st, 2012 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sta_na - Feb. 1st, 2012 08:52 pm (UTC) - Expand
[info]oleg_nikitin_sp wrote:
Feb. 1st, 2012 04:06 pm (UTC)
А вот бывший президент Медведев предложил приглашать в школы бизнесменов, что бы дети знали на кого ровняться. Сегодня быть коллективистом - значит идти против политики медвепутов. Против культа разврата и потребительства. Выходит так.

Это основная моя претензия к Путину. Он предал свой народ. Он развращает наших детей. Можно, конечно, сказать: а кто тебе мешает воспитывать детей честными? Но ведь ребёнок воспитывается не только в семье, но и в социуме. И если ты ему говоришь, что деньги - это не главное, а президент страны, киногерои, артисты и все вокруг говорят, что именно деньги - это и есть сегодня главное, то как ему жить в таком обществе? В обществе, где каждый за себя. И можно ли такую биомассу назвать обществом?

Я оптимист, и вижу, что очень много хороших людей вокруг, но государство отделилось от народа. Оно не объединяет людей, а наоборот разобщает их.

Сегодня с бОльшим вниманием нужно следить за выборами президента США. Ведь уровень жизни россиянина сегодня от него зависит больше, чем от нашего президента. Как и экономика РФ больше зависит от доллара и цен на нефть, чем от производства товаров и продуктов.
[info]kurik_78 wrote:
Feb. 1st, 2012 04:13 pm (UTC)
во-первых это как-то жестоко с детками, а во-вторых эксперимент ничего не показывает - дети догадывались, что их выбор будет известен взрослым. глупость какая-то
[info]oleg_nikitin_sp wrote:
Feb. 1st, 2012 04:16 pm (UTC)
Есть ещё такой психологический фокус. Человека приглашают в комнату, где уже сидят 10 человек. Этим людям по очереди показывают зелёный карандаш и спрашивают каждого по очереди: какого цвета карандаш? И каждый отвечает, что карандаш синий. Эти 10 человек договорились между собой за ранее, что будут называть зелёный карандаш синим. Услышав, что все зелёное называют синим, приглашённый в комнату человек тоже называет этот карандаш синим.
[info]kurik_78 wrote:
Feb. 1st, 2012 04:42 pm (UTC)
то есть он сам в это верить начинает или просто со всеми соглашается?
(no subject) - [info]oleg_nikitin_sp - Feb. 1st, 2012 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kurik_78 - Feb. 1st, 2012 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]oleg_nikitin_sp - Feb. 1st, 2012 06:14 pm (UTC) - Expand
[info]hangglideroferu wrote:
Feb. 1st, 2012 05:19 pm (UTC)
Мне думается, что надо понимать, что выгода коллектива, в состав которого ты входишь, - это и твоя выгода, и, будучи сплочёнными, можно больше достигнуть. Коллектив - на работе, коллектив - дома и т.д. И везде, на мой взгляд, чтобы не быть последней сволочью, неправильно личные интересы отделять от общих.
Как-то так... :)
P.S. Интересно было бы провести сейчас эксперимент, в котором огней на левой мишени зажигалось бы меньше, чем на правой. Естественно, сумма после выстрела выдавалась бы больше, чем 1 рубль. :)
[info]sir_zharkoff wrote:
Feb. 1st, 2012 05:56 pm (UTC)
Да,интересная проверка на вшивость показана.Сегодня думаю что проценты правой мишени заместили-бы объем левой цели,почти весь цинк ушел бы влево...Коллективное мнение считают сейчас как нехватку ума и простофильство,к большому сожалению.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 78 comments — Leave a comment )