Previous Entry | Next Entry


Получил пламенное воззвание – помочь распиарить ЖЖ-акцию, направленную против офисного центра «Охта», главным сооружением которого должно стать 400-метровое здание «Газпрома» - стеклянное «пламя» на берегу Невы. Акция направлена, видимо, на поднятие всенародной волны протеста, чтобы не допустить возведения громадины.

Я попросил вирутальных активистов объяснить мне, как человеку, несколько лет живущему в Москве и не владеющему информацией с места событий, в чём заключается тот нереальный вред от строительства, о котором так шумно говорят? К сожалению, никто мне этого ответа не дал, поскольку в ЖЖ очень модно впрягаться в темы, смысл которых не изучен. Я почитал юзеринфо «ходоков» и пришёл к выводу, что многие из тех, кто радеет за запрещение небоскрёба, даже не проживают в Петербурге, а значит, протест носит немотивированный характер.

Поскольку я родился в СПб, хочу разобраться в данном вопросе объективно – то есть, как минимум, без нервов. Я внимательно прочёл воззвание к народу и обнаружил, мягко говоря, неправду в первой же строке: «…небоскреба в историческом центре Петербурга…» Возможно, у кого-то есть представления о том, что «Петербург – это музей под открытым небом», а некоторые скажут, что Питер – это сплошной центр без окраин, но я, как петербуржец, позволю себе опустить на землю фантазёров. Охта – это питерский отшиб, никогда не являвшийся престижным районом, застроенный сталинскими домами и хибарами, созданными руками пленных немцев, а также есть несколько кварталов 70-х годов. В общем, когда я учился в школе, Охта являлась мрачным совдеповским районом и ни о каком «историческом центре» здесь говорить нельзя.

Сами понимаете, что, когда текст начинается со лжи, доверия к остальной патетике уже не хватает. Что же пишут далее? Сообщается, что законом не разрешается строить «здания выше 100-та метров», затем следуют несколько абзацев лирики про нежелание жить «в Шанхае», а завершается сочинение призывом подписаться «…против строительства небоскреба в историческом центре Петербурга»! Автор – некая 27-летняя Наталия Введенская, выучившаяся на художника.

Возникает вопрос: для чего эта девушка врёт, спекулируя на представлениях иногородних об историческом центре города? Ведь враньё всегда отвратительно – даже если при помощи лжи ценители красоты хотят блага Петербургу! Зачем Вы врёте, Наташа? Чтобы собрать побольше голосов людей, которые не понимают, что такое Охта? Или Вы хотите просто дискредитировать само это протестное движение, ведь любой чиновник, который прочтёт, что Охта, оказывается, стала центром города, полноправно рассмеётся и скажет: «Да пошли эти необразованные лохи нах!» Вы – провокатор?

Если создатели небоскрёба нарушают закон, то действовать нужно при помощи законов, а не созывая анонимную виртуальную толпу. Обратитесь в Верховный суд, в Конституционный – действуйте в правовом поле, поскольку только здесь можно кого-то обязать выполнить своё решение. Акции в инете – это всего лишь призыв к третьим лицам решить за вас вашу проблему. Это иждивенческая позиция! Почему вы сами – если вам так остро нужно запретить строительство – сидите дома и всего лишь давите на кнопки? Да ещё и лжёте!

Я не берусь оценивать художественную ценность объекта – всё-таки вкус является делом глубоко личным, но меня смущает в сочинении жительницы Красногвардейского района, что и она ни слова не говорит о художественных недостатках проекта! Более того, она пишет, что в любом другом месте города эта махина может преспокойно стоять. Отсюда вывод: девушка затеяла шум по глубоко личным причинам! Возможно, из-за строительства объекта ей придётся добираться до автобуса иным маршрутом, или снесут её «ракушку», или её просто не устраивает строительный шум, который воцарится в районе на несколько лет. Да и после сдачи небоскрёба внезапно оживший спальный район может кого-то не устраивать. Но ведь у девушки явно отсутствует понимание того, что в будущем квартиры в этом районе резко подорожают, и свою хибару можно будет обменять на жильё в настоящем историческом центре!

Я посмотрел несколько рисунков здания, о котором мы говорим, и ничего уродливого не увидел в проекте. То, что здание это будет просматриваться из многих мест, нельзя однозначно назвать уродством – нет такого критерия, по которому этот вердикт можно было бы вынести со 100-процентной уверенностью. Единственный фактор, который мог бы стать абсолютным вето для проекта, это данные геодезии – можно ли на Охте строить здания подобной массы, выдержит ли грунт? Если есть полная уверенность в безопасности, то все прочие детали лежат лишь в плоскости вкуса.

Я позвонил в Питер нескольким близким людям и спросил, как в городе расценивают идею? Ни о каком массовом протесте горожан речи быть не может. Город разделился в своём мнении, а значит, никакого «всенародного протеста» нет. И напомню, что многие сегодняшние символы крупных столиц когда-то вызывали омерзение – к примеру, Эйфелева башня в Париже, собранная исключительно для выставки. Так может, и этот небоскрёб когда-нибудь будет вызывать гордость? 

И главный вывод: добиваясь победы своего мнения, не нужно лгать ни в одной мелочи. А в этом деле ложь есть. Неприятно – и жаль тех, кто вписывается, не разобравшись.




POSTSCRIPTUM. Меня всегда огорчало, что старине в Питере уделяется во сто крат больше внимания, чем современности. Даже премии в области журналистики имеют больше шансов получить те, кто занимается исторической тематикой. Город фактически спит, всё глубже погружаясь в прошедшее время. И к этим архитектурным шедеврам никто из ныне живущих не имеет ни малейшего отношения.

Отдельно хочу сказать о Смольном соборе, который-де перекроется башней. Я вижу группку безбожных ценителей форм без сути - людей, которых волнует только внешний вид, а то, что над Храмом надругались и тупо используют его акустику, никого из противников проекта не волнует. Верните Смольный церкви - пускай там идёт служба каждый день! Не хотите? Вас устраивают муляжи духовности? Так вы же лицемеры, граждане!




POSTSCRIPTUM 3. Наконец, в комментах часто звучит мысль об "исторической центре города" - крепости Ниеншанц. Во-первых, этой постройки не существует, и сакральность самого этого места неочевидна. То, что там находится в настощящее время, к уважению своей истории не имеет никакого отношения.

И во-вторых: говоря о том, что "исторический центр" - это никак не отшиб, каковым в реальности является Охта, нужно вспомнить о том, что "исторической столицей Руси" является Киев. Нет ли у вас, господа доброхоты, желания как-то обмозговать эту ситуацию? Может, и украинцам дадите совет - как им застраивать наш город? :)

Жизнь течёт и изменяется, и нужно смотреть вперёд. Если бы Пётр I, известный ломщик стереотипов, жил сейчас, он застроил бы город самыми передовыми зданиями. И город Петра не имеет права быть ретроградом - это город реформатора, город человека, который плевать хотел на стереотипы и устои. 

Comments

( 785 comments — Leave a comment )
Page 1 of 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
[info]angry_daddy wrote:
Sep. 4th, 2009 03:31 am (UTC)
есть такая порода людей - бухтеть, заради бухтеть. и от них никуда не деться.

- кто свидетель?
- я свидетель! а что произошло?
[info]peternikola wrote:
Sep. 4th, 2009 05:56 am (UTC)
(no subject) - [info]gorran - Sep. 4th, 2009 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ttle - Sep. 4th, 2009 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]angry_daddy - Sep. 4th, 2009 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]zhenya777 - Sep. 4th, 2009 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]idityna - Sep. 12th, 2009 07:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]angry_daddy - Sep. 14th, 2009 04:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lufer_lj - Sep. 29th, 2009 11:28 am (UTC) - Expand
[info]bob_sc wrote:
Sep. 4th, 2009 03:38 am (UTC)
Питер, конечно, музей. Только почему некоторые считают, что нужно останавливаться на архитектуре 18 века? Есть же все-таки прогресс. В Париже Эйфелева башня мирно соседствует со всякими постмодернистскими кубами и арками, Лувр - со стеклянными пирамидами. Через 200 лет это тоже будут музейные экспонаты.
И, кстати, проект не такой уж и у*бищный.
[info]peach_perk wrote:
Sep. 4th, 2009 05:38 am (UTC)
я согласна в ключевом посыле: почему не идем в ногу со временем? Ведь будь мы застройщиками, мы бы понимали, что строительство высокого объекта очень даже выгодно - площадь фундамента маленькая, а внутренних площадей становится много, за счет высоты. Другой вопрос это безопасность строения, исследования, архитектура..это уже потом.
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 09:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ttle - Sep. 4th, 2009 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]evrica2001 - Sep. 4th, 2009 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]flowmaster - Sep. 5th, 2009 07:01 am (UTC) - Expand
[info]ekea wrote:
Sep. 4th, 2009 03:39 am (UTC)
Мне проект Газпрома не нравится тем, что в этом месте итак можно наблюдать достаточно тяжелую транспортную обстановку, а с постройкой башни, Та наступит коллапс! Полный.
Ну и насчёт "Охта – это питерский отшиб". Да, конечно Охта это не центр но города, но именно это место, это граница между центром и Охтой (Охтой, а не окраиной, до окраины города ещё далеко). Напротив башни красивейший Смольный собор и Большеохтинский мост. Вряд ли они будут гармонировать со стеклянной башней. Представьте такую башню где-нибудь в центре Праги.
[info]xpohb wrote:
Sep. 4th, 2009 06:29 am (UTC)
Эйфелева башня стоит в центре Парижу и ничего - живы здоровы.
Каким образом Газоскреб Вам помешает наслаждаться видами на Большеохтинский мост и Свольный собор?!? О_о

Насчет транспорта... Если моя память мне ни с кем не изменяет, то:
а)под этот проект решили сделать даже отдельную станцию метро
б)Газпром спонсирует транспортные развязки в этом месте.
нет?
(no subject) - [info]don_ald - Sep. 4th, 2009 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xpohb - Sep. 4th, 2009 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]don_ald - Sep. 4th, 2009 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xpohb - Sep. 4th, 2009 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]don_ald - Sep. 4th, 2009 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xpohb - Sep. 4th, 2009 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]don_ald - Sep. 4th, 2009 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xpohb - Sep. 4th, 2009 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]don_ald - Sep. 4th, 2009 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]harajuku_blue_b - Sep. 4th, 2009 11:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xpohb - Sep. 4th, 2009 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ttle - Sep. 4th, 2009 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xpohb - Sep. 4th, 2009 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kyure - Sep. 4th, 2009 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]fotopistolet - Sep. 4th, 2009 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xpohb - Sep. 4th, 2009 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]elegantchikova - Sep. 5th, 2009 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xpohb - Sep. 5th, 2009 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]zemly - Sep. 4th, 2009 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]drevil_wav - Sep. 4th, 2009 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]fr3re - Sep. 5th, 2009 05:15 pm (UTC) - Expand
[info]ex_bundocksa693 wrote:
Sep. 4th, 2009 03:40 am (UTC)
Пост не читал, но категорически осуждаю зарвавшихся и поддерживаю несгибаемых бгг
[info]live31 wrote:
Sep. 4th, 2009 08:38 pm (UTC)
а если б прочитал? :)
(no subject) - [info]ex_bundocksa693 - Sep. 5th, 2009 04:28 am (UTC) - Expand
[info]sereganah wrote:
Sep. 4th, 2009 03:43 am (UTC)
Не, а че.. Не хотят на Охте, пусть у нас в Бутово построят, жалко что-ль)))))У нас тоже исторический центр, к нам Ленин проездом был. Даже мемориальная табличка имеется)))))

Вот в самом деле, смешат люди, отстаивающие свое НЕкомпитентное мнение)))
[info]flowerdeath wrote:
Sep. 4th, 2009 05:44 am (UTC)
не забывайте - можно ещё и в Бирюлёво, и к центру поближе
(no subject) - [info]sereganah - Sep. 4th, 2009 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]flowerdeath - Sep. 4th, 2009 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sereganah - Sep. 4th, 2009 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]flowerdeath - Sep. 8th, 2009 05:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lodger68 - Sep. 4th, 2009 06:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]flowerdeath - Sep. 8th, 2009 05:23 am (UTC) - Expand
[info]zhukovazhan wrote:
Sep. 4th, 2009 03:46 am (UTC)
Почему Памятник Газпрому в Питере? Вот и ставьте его в тех местах, где этот газ добывается, в Нижневартовске, в Норильске,
На Колыме, поставьте этот фаллос в Якутии, на Камчатке, на Лене, на Оби, места что ли мало. Нет надо взгромоздить в самом заселенном, неблагоустроенном во всех отношениях районе какой-то памятник, затратить бюджетные деньги, и не малые, вместо того, чтобы озеленить район, сделать удобным для проживания, здоровым и уютным, без политической атрибутики.
[info]vladarev wrote:
Sep. 4th, 2009 06:03 am (UTC)
Деньги на строительство не выделяются из бюджета. Инвестор - Газпромнефть. Это ОАО. (Контрпакет у Газпрома 75%)Охта-центр строится не для Газпрома. Там будет располагаться Газпром-нефть.
(no subject) - [info]zhukovazhan - Sep. 4th, 2009 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]flamednb - Sep. 4th, 2009 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]krafft_alex - Sep. 4th, 2009 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]krafft_alex - Sep. 4th, 2009 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]krafft_alex - Sep. 4th, 2009 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]andy_chem - Sep. 5th, 2009 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]skv323 - Sep. 4th, 2009 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vent_et_sable - Nov. 5th, 2009 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kyure - Sep. 4th, 2009 09:10 pm (UTC) - Expand
[info]uncle_chelya wrote:
Sep. 4th, 2009 03:46 am (UTC)
Единствнно, что мне не совсем понятно в строительстве данного здания это зачем оно Газпрому? У них ведь и так две вышки с жилым микрорайоном в Москве на Наметкина... Зачем еще и в Питере? Неужели у них настолько огромнвя управляющая компания (ведь строят то здание для управляющей компании), что им не хватает уже существующего? А если они прото хотят переехать в Питер, то что будет с наметкинским комплексом?... Вот мне это не совсем понятно...
[info]sereganah wrote:
Sep. 4th, 2009 03:57 am (UTC)
Да не пропадет, я думаю. Приспособят и московское здание..
(no subject) - [info]smolyak - Sep. 4th, 2009 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vladarev - Sep. 4th, 2009 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]mrantoni0 - Sep. 4th, 2009 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kyure - Sep. 4th, 2009 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vortune - Sep. 4th, 2009 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 03:04 pm (UTC) - Expand
[info]maxxdeep wrote:
Sep. 4th, 2009 03:48 am (UTC)
Сипатичненько так.
А про бухтеть - верно вверху подмечено. С инетом их ещё больше стало... или видно лучше теперь.
[info]ttle wrote:
Sep. 4th, 2009 09:16 am (UTC)
Бухтят в основном не противники, а сторонники. А я, например, просто не хочу, чтобы над городом торчала эта дебильная "башня мордора" с ее "всевидящим оком" путина-миллера, понимаете, не хочу. Вам эти отморозки нравятся, а мне - нет. Чего делать будем? По-цивилизованному вы проблемы вообще способны решать? Или так и будете на уровне "сила есть - ума не надо"? Вам, может, не надо, но по клавиатуре, поди, китайской барабаните - не российского производства? Вобщем, сделали из страны сырьевой придаток...
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]maxxdeep - Sep. 4th, 2009 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]uusge - Sep. 5th, 2009 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]grebeshkov - Sep. 7th, 2009 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vent_et_sable - Nov. 5th, 2009 06:57 pm (UTC) - Expand
[info]ximera wrote:
Sep. 4th, 2009 03:48 am (UTC)
На мой вкус, здание уж слишком помпезное. Как разряженный великан среди карликов в рубищах. Да и целесообразность именно такого небоскребища для офиса сомнительная. Разве только что чисто по-русски выпендриться.
[info]pushok wrote:
Sep. 4th, 2009 05:34 am (UTC)
Вам бы в куала-лумпур съездить - оценить степень выпендрежности русских...
или в тот же нью-йорк...
это модернизм. город не можем постоянно расти вширь, ему надо вверх двигаться
(no subject) - [info]kyure - Sep. 4th, 2009 09:17 pm (UTC) - Expand
[info]funkybizzyman wrote:
Sep. 4th, 2009 03:48 am (UTC)
Сергей, великолепная и исчерпывающая информация по вопросу. Спасибо!
[info]jah_the_god wrote:
Sep. 4th, 2009 06:47 am (UTC)
извините, но это не так)
[info]super_krolik wrote:
Sep. 4th, 2009 03:49 am (UTC)
Спорить лишь бы спорить.
Это порода людей такая. В ЖЖ таких - тысячи. Этакие " виртуальные Несогласные".
А про стройку. Да пусть строят, жалко что ли? Хоть как-то Питерскую серость разнообразит.
[info]berngardovka wrote:
Sep. 5th, 2009 06:59 pm (UTC)
про серовсть не согласна.
я тоже Несогласная
[info]36rusvoronezh wrote:
Sep. 4th, 2009 03:56 am (UTC)
Может быть она рассчитывала как-то сама быть участницей пректа - её почему-то бортанули, а теперь вот ядом капает.
[info]redrick88 wrote:
Sep. 4th, 2009 04:00 am (UTC)
Да делать нечего им просто и всё! Ведь, как интересно, поднять бучу, взбаламутить народ, а народ в интернете на подъем легок, а потом по тихому сдриснуть - кто в сети тебя искать станет? Зато в случае чего, потом гордо заявить: "Я - общественник! Я за народ!". Гнать сцаными тряпками таких общественников надо!
[info]borodastov wrote:
Sep. 4th, 2009 04:05 am (UTC)
Это нормально - подобная толпа всегда нуждается в каком-то протесте. А уж что касается архитектурных построек, так это всегда пожалуйста.. На общественных слушаниях, где спрашивают мнение жителей того квартала или улицы, где предполагается строение, люди рады только одной ситуации - когда на месте свалки или пустыря "что-то" планируется. В остальных случаях - это протест.
[info]kleomen wrote:
Sep. 4th, 2009 07:19 am (UTC)
В этой "толпе" почти все архитекторы города, историки, Ю.Шевчук,Гребенщиков, Сокуров, Басилашвили, директор Эрмитажа Пиотровский и др.

Если ты не в теме так и не лезь.
(no subject) - [info]borodastov - Sep. 4th, 2009 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 03:15 pm (UTC) - Expand
[info]warlockfx wrote:
Sep. 4th, 2009 04:08 am (UTC)
Мелкая ложь, когда улавливается, дискредитирует всю длинную и красивую речь. Крупная же ложь зачастую незаметна и более предпочтительна к использованию, мне кажется.
[info]ted_dy wrote:
Sep. 4th, 2009 04:11 am (UTC)
Почему-то нет фотографии Смольного собора рядом с небоскрёбом. Панорамы набережной сейчас и потом... Ваш обзор кажется односторонним всё ж.
[info]stillavin wrote:
Sep. 4th, 2009 04:30 am (UTC)
"Фотографии" я без проблем нашёл при помощи поисковика. Если Вам нужны какие-либо фото, то они находятся в совершенно бесплатном доступе в сети. Вы можете найти их, сохранить и, вероятно, получить "более объективную" картину :)
(no subject) - [info]historichka - Sep. 4th, 2009 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lavazza - Sep. 4th, 2009 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ted_dy - Sep. 4th, 2009 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vatzeff - Sep. 5th, 2009 07:58 am (UTC) - Expand
[info]nitfit wrote:
Sep. 4th, 2009 04:13 am (UTC)
всё таки возможно для неё есть более приемлимое место, нежели около соборов и других зданий с архитектурой прошлого (о чем говорится выше).
Уверен, транспортную нагрузгу просчитали, но панорама, тоже не последний фактор, и её стоит учитывать. Иначе действительно будет шанхай, и примеров тому масса, как в Москве, так и у нас в Тюмени, где историческая часть безнадёжно уничтожена торгово-офисными сараями.
[info]_fibi_ wrote:
Sep. 4th, 2009 10:06 am (UTC)
"Уверен, транспортную нагрузгу просчитали."

А судя по недавним обсуждениям вопроса в Петербурге, как раз наоборот =)

Было бы меньше вопросов и возражений, если бы действительно предприняли все необходимые расчеты, а не взяли их с потолка под подписью богатого дяденьки.
(no subject) - [info]nitfit - Sep. 4th, 2009 10:27 am (UTC) - Expand
[info]tarakoch wrote:
Sep. 4th, 2009 04:21 am (UTC)
Санкт-Петербургу еще повезло!
Наверное, это дело горожан решать вопрос строительства данного объекта. Я посмотрел на это проблему несколько иначе. Власть не удосуживается в самом начале проекта или стройки объяснить обеспокоенным горожанам о целях строительства, размерах, сроках, плюсах и минусах для города данной постройки, что дает экзальтированному элементу, обеспокоенному своим безвестным положением в жизни, начинать бить в набат. Сразу повышается шанс попасть в ЖЖ, радио, т.п. извергатели новостных топов. Зачем озвучивать данные этой мадам? Вопрос к Валентине Ивановне: дайте поручение дать разьяснение жителям Питербурга (если его еще нет?!)! Может молчанка делается намеренно, дабы начать копать и строить и не дать ретивым горожанам изыскать заранее нежелательные судебные решалова. Жителям Питера повезло значительно больше, нежели москвичам. Вы сохранили городскую культурную идентичность. Этот факт объясняется отсутсвием сметающего потока ходоков за счастьем и пережитой блокадой.В моем городе ничего этого уже нет. Он раскатан катком лукавого пасечника и династиями главных архитекторов города! Толпа зарабатывает баблос - им плевать на поруганный город, он не их!
[info]rustem_akhunov wrote:
Sep. 4th, 2009 08:37 am (UTC)
Re: им плевать на поруганный город, он не их!
Действительно, он не их. Это происходит не только в Мск и СПб. Застройщики -люди которых интересует исключительно прибыль, а к истории застраиваемым ими городов они не имеют никакого отношения. Это люди без роду-племени, очередные нувориши, вылезшие наверх не гнушаясь никакими средствами.
(no subject) - [info]tarakoch - Sep. 4th, 2009 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tarakoch - Sep. 4th, 2009 02:25 pm (UTC) - Expand
[info]smolyak wrote:
Sep. 4th, 2009 04:26 am (UTC)
Я живу рядом, почти рядом. У Смольного. Пускай строят. Новая монументальная штуковина. Город только плюсы получит, а все противники Газпрома - нищеброды и городские маргиналы. Они всегда против всего.
[info]vladarev wrote:
Sep. 4th, 2009 06:07 am (UTC)
+5
(no subject) - [info]kleomen - Sep. 4th, 2009 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]smolyak - Sep. 4th, 2009 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]_fibi_ - Sep. 4th, 2009 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]_fibi_ - Sep. 4th, 2009 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]_fibi_ - Sep. 4th, 2009 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]barotinski - Sep. 6th, 2009 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]robocoffee - Sep. 6th, 2009 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rustem_akhunov - Sep. 4th, 2009 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]elena_bor - Sep. 5th, 2009 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]barotinski - Sep. 6th, 2009 06:28 am (UTC) - Expand
[info]karr4 wrote:
Sep. 4th, 2009 04:28 am (UTC)
Газпромовский небоскрёб в Питере
Художественная и исторрическая ценность прооекта вопрос вкуса и времении, а транспортный коллапс гарантирован.
[info]rustem_akhunov wrote:
Sep. 4th, 2009 08:39 am (UTC)
Re: транспортный коллапс гарантирован
+1
[info]trii1981 wrote:
Sep. 4th, 2009 04:31 am (UTC)
Двумя хэндами за башню! Нормальная такая башенка получится, как Цитадель из второй Халфы :) Ждём теперь Гордона Фримана
^-^
[info]Asik Vaysel [blogspot.com] wrote:
Sep. 4th, 2009 05:36 am (UTC)
Блин, а ведь и впрямь похожа! В Питере один раз был, 6 лет назад, вот когда построят, будет повод туда опять съездить.
(no subject) - [info]websuslik - Sep. 4th, 2009 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]Asik Vaysel [blogspot.com] - Sep. 4th, 2009 03:26 pm (UTC) - Expand
[info]vaprik wrote:
Sep. 4th, 2009 04:31 am (UTC)
Историческая справедливость
Сергей, на самом деле в Устье реки Охта стояла Шведская крепость Ниеншанс.
Первые упоминания о поселениях в устье Охты относятся к 13 веку. Согласно первой софийской новгородской летописи в 1300 году шведы построили на мысу крепость Ландскрону. Через год новгородцы с союзниками выбили их оттуда, а крепость сожгли. В шведских хрониках этим событиям уделено несколько страниц с подробным описанием битв, жизни на Охте зимой и т.д. Всё это будет рассказано.
В 14-16 вв. Нева оставалась под русскими. Но, когда новгородское владычество сменилось московским эти земли опустели и в 17 веке шведы построили там город Ниен. Интересно, что границы города, внешние валы проходят по Среднеохтинскому пр. и до ул. Помяловского на юге. Т.е. как раз, как нам была показана будущая территория Газпрома на выставке в Академии Наук.

Может быть "дама" и имеет в виду, что это "ИСторический центр Питера"
Все может быть!!!
Но то, что сейчас там обычная пром.зона - это факт, с убогими серыми домами. И хорошо, что практически на против, через Неву, находится Смольный собор, он притягивает внимание, и на чудовищные постройки на этом берегу невы - не смотришь!!!
Город, помимо того, что Культурная столица, и т.д. должен еще быть и современным!!! Почему никто не протестовал, когда рушили старый стадион им.Кирова!??
Ведь это тоже некий символ для Питера!?
Нет, все рады, что Газпром выделил денег на "газпром-арену", новый, ультрасовременный стадион для Любимого в Питере Зенита!!!
Просто люди превращают все в Маразм!!
Мое мнение - Газпром-сити быть, и вся истерия ни к чему не приведет!
[info]mour_glamour wrote:
Sep. 4th, 2009 11:46 am (UTC)
Газпром кинул Зенит
Газпром НЕ ДАЛ денег на "газпром-арену". Прикинь - НЕ ДАЛ. Изначально предполагалось, что частично в финансировании строительства стадиона будет участвовать ОАО "Газпром", однако на 2009 год таких договоренностей администрация города и компания так и не достигли. Как отметил вице-губернатор Санкт-Петербурга Михаил Осеевский, в 2009 году город сосредоточится на строительстве футбольного стадиона, а "Газпром" - на строительстве "Охта-центра". Так, что уважаемый болельщик - клал Газпром на стадион для Зенита.
ЗЫ То что вы болеете за Зенит, не обязывает вас лизать зад его спонсору, тем более что этот спонсор, кинул команду со строительством стадиона.
(no subject) - [info]firstlord - Sep. 4th, 2009 03:55 pm (UTC) - Expand
[info]nowbody wrote:
Sep. 4th, 2009 04:34 am (UTC)
Сергей, живу в Питере. Мало того, работаю на Газпром. В качестве офиса этот фаллос представляю себе с трудом, но может газпром действительно решил стянуть всех нас в одну единственную дуру. Дело не в этом. Охта-центр - это набережная, которая и сейчас СТОИТ, стоит Большеохтинский мост - всегда. Коллапс транспортный есть уже сейчас. Для строительства подобного сооружения потребуется ни один мильён фур и камазов, которые, как я понимаю, попадать будут на стройку именно через центр города. Понятно ,что если проплачено ,то уже кричи-не-кричи все равно построят и плевать все хотели на людские комплексы. Отчего это чудо техники было не вынести куда-то действительно в спальный район. инфраструктуру б подтянули, и дороги построили.
Да, и по тексту, сложно назвать Охту - Питерским отшибом, как ни крути. Не дворцовая площадь конечно, но и не веселый поселок.
[info]nelechka26 wrote:
Sep. 4th, 2009 05:32 am (UTC)
эти фуры и камазы ездят ночью. На Невском тоже стройка идет, но там же вы не наблюдаете камазов и бетономешалок. Знакома просто с водителем одной из таких машинок. Ночью все ездят.
(no subject) - [info]nowbody - Sep. 4th, 2009 05:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivan_novikov - Sep. 4th, 2009 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivan_novikov - Sep. 4th, 2009 05:00 pm (UTC) - Expand
[info]das_fa wrote:
Sep. 4th, 2009 04:36 am (UTC)
охта -центр
Да уж, разобрались... Вам бы только отругать

Доброе утро, меня зовут Екатерина. Мой отец- коренной москвич, мама и я живем в Петербурге. Для меня не чужие оба города. Я помню Москву такой, какой она была еще в восьмидесятые. И вижу, какой она стала теперь ( без злой иронии)
Сама для себя еще не решила, поддерживаю или нет строительство небоскреба. Но внимательно слежу за столкновениями в печати и на тв сторонников и противников проекта. Еще года два в газете Метро ( не оппозиционная пресса) была информация ( и фотографии), что проект вовсе не уникален. Точно такая же башня построена в Египте, но только в современном деловом центре Каира, а не рядом с уникальными пирамидами. И иностранное архитектурное агенство просто "втюхало" падким на размеры газпромщикам такую огромную красоту.

в интернете уже оппозиционеры выложили фотографии, на которых башня с помощью фотошопа вписана в существующие виды Петербурга. Действительно, классическое впечатление Петербург= Нева, простор, строгая линия дворцов на набережной нарушено. Может можно привыкнуть и полюбить новый вид. Но я , например, никогда не была в Венеции. А вдруг, пока я собираюсь, они там у себя построят какой-нибудь небоскреб. И я никогда не увижу настоящий волшебный город. Небоскребы и вд ругом месте можно найти, а вот Венецию нет.

Каждый день на велосипеде еду на работу от Парка Победы на Васильевский остров. Каждый день проезжаю мимо Новодевичьего монастыря на Московском проспекте над которым нависли высотки "для элитноых покупателей". Высотный регламент нарушен, компания -застройщик заплатила штраф, а красивое душевное место перестало быть таковым. Каждый день проезжаю через Благовещенский мост и вижу вдали новое здание Биржи. Архитектурная комиссия заставила снести несколько метров этого здания. Ну и что? Все равно туристы, которые приезжают на стрелку Васильевского видят это "тяжелое" пятно. На открытках скоро придется закрашивать много таких пятен.
В январе этого года я приезжала в Москву на похороны. Мы шли по набережной в сторону храма Христа Спасителя. В сером небе сверкал золотой крест главного храма страны, а вровень с ним или даже чуть выше, блестел огромный знак какого-то автоконцерна. Вот такая теперь Москва. Я не хочу Питеру такой же судьбы.

Я очень хочу , чтобы район Охты развивался. У меня там живут родственники и знакомые. Но район может развиваться только с таким небоскребом? А небоскреб поменьше? Действительно ли проект башни создавался Д Л Я Петербурга? Действительно ли исследовали грунт ( или потом штраф заплатят ).
Я хочу честных дебатов. А не этой массированной информационной атаки газпромовских денег. Оппозиции дают выступить только формально ( ну просто как последне выборы президента в России)
[info]peach_perk wrote:
Sep. 4th, 2009 05:11 am (UTC)
Re: охта -центр
Барышня, Вы знаете что есть такая вещь как общественные слушания?
Вам, как человеку, волнующемуся за свой город, переживающему стоит найти информацию об их проведении и принять непосредственное участие (информация обязана публиковаться в местных газетах). Вам покажут все исследования, сам проект, на основании всех материалов Вы сможете принять решение (Ваше личное)о строительстве этого проекта.
А устраивать панику, не зная сути, как-то не очень.
(no subject) - [info]don_ald - Sep. 4th, 2009 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]frankkarz - Sep. 4th, 2009 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]frankkarz - Sep. 4th, 2009 08:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]don_ald - Sep. 4th, 2009 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]russa_turista - Sep. 4th, 2009 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kyure - Sep. 4th, 2009 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 5th, 2009 05:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alex_vander - Sep. 4th, 2009 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 02:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alex_vander - Sep. 4th, 2009 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]peach_perk - Sep. 4th, 2009 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]stillavin - Sep. 6th, 2009 06:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alex_vander - Sep. 6th, 2009 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]stillavin - Sep. 6th, 2009 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]wolf_brsk - Sep. 7th, 2009 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]nelli_v - Sep. 4th, 2009 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]likamuss - Sep. 4th, 2009 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lu_n_a - Sep. 5th, 2009 08:44 am (UTC) - Expand
[info]bestlefthook wrote:
Sep. 4th, 2009 04:42 am (UTC)
Где подписать петицию в поддержку строительства башни? Даёшь башню в Охте!!!
[info]iralira wrote:
Sep. 4th, 2009 07:42 am (UTC)
я тоже задаюсь этим вопросом постоянно :)
(no subject) - [info]bestlefthook - Sep. 4th, 2009 10:31 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
( 785 comments — Leave a comment )